2007年上半年，沒(méi)有人能夠預(yù)料到所謂的“次貸風(fēng)暴”會(huì)演化成為一場(chǎng)嚴(yán)重的金融危機(jī)——全球股市遭受重創(chuàng)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)也可能陷入衰退�！按钨J風(fēng)暴”沖擊波此起彼伏。

　　因此，中國(guó)受到怎樣的影響也成為一個(gè)熱點(diǎn)話題。從起初的“影響甚微”到后來(lái)的“不容忽視”，主流觀點(diǎn)也經(jīng)歷了明顯的變遷。

　　第一財(cái)經(jīng)頻道《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》節(jié)目與《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》專訪了中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副秘書(shū)長(zhǎng)湯敏，一起解讀次貸風(fēng)暴危機(jī)下的中國(guó)沖擊波。

　　美國(guó)經(jīng)濟(jì)，可能溫和衰退

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你覺(jué)得次貸危機(jī)最核心的根源是什么？

　　湯敏：如果用一個(gè)大家都用的詞來(lái)描述次貸危機(jī)，就是愈演愈烈。

　　為什么幾個(gè)月前，很多人說(shuō)影響不重要，很快就會(huì)過(guò)去，但現(xiàn)在卻越來(lái)越嚴(yán)重？這一回的問(wèn)題出在什么地方呢？它的根源還是在房地產(chǎn)。

　　美國(guó)房?jī)r(jià)從1996年開(kāi)始上漲一直到去年。在房?jī)r(jià)一直快速上漲的過(guò)程中，住房抵押貸款風(fēng)險(xiǎn)非常�。杭偃缬惺裁丛�因?qū)е沦J款者還不起錢(qián)了，房產(chǎn)證是在貸款抵押公司手上，大不了把房子賣了。因?yàn)橹灰獌r(jià)格還在漲，就能賺錢(qián)。貸款抵押公司又把這筆錢(qián)打包成債券。買了債券的人也不擔(dān)心。

　　但問(wèn)題是，天下沒(méi)有不散的宴席。美國(guó)房地產(chǎn)價(jià)格終于下跌了。下跌百分之五左右，而且利率提高，使得借了次級(jí)債的這些人還不起錢(qián)了，房?jī)r(jià)又繼續(xù)下跌，房子賣出去也不值那么多錢(qián)。這時(shí)銀行次級(jí)債就出現(xiàn)了問(wèn)題。

　　次級(jí)債的問(wèn)題不是次級(jí)債本身，而是房地產(chǎn)問(wèn)題�？辞宄�這一點(diǎn)非常重要。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：有一些觀點(diǎn)包括高盛等金融機(jī)構(gòu)，已經(jīng)公開(kāi)宣稱美國(guó)進(jìn)入衰退了。　

　　湯敏：對(duì)。曾經(jīng)有人說(shuō)，美國(guó)兩個(gè)州，佛羅里達(dá)州跟加利福尼亞州現(xiàn)在已經(jīng)在衰退了。什么叫衰退？按照經(jīng)濟(jì)學(xué)定義，要連續(xù)兩個(gè)季度GDP增長(zhǎng)低于零，負(fù)增長(zhǎng)或者零增長(zhǎng)。美國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)正在朝這方面走。

　　美國(guó)經(jīng)濟(jì)畢竟是世界經(jīng)濟(jì)火車頭，一旦衰退，歐洲經(jīng)濟(jì)首先就會(huì)受到很大影響。事實(shí)上，歐洲很多國(guó)家，愛(ài)爾蘭、英國(guó)等也處于房地產(chǎn)泡沫破滅的過(guò)程中，所以也會(huì)接著出問(wèn)題�，F(xiàn)在，日本經(jīng)濟(jì)也在放緩。也就是其他發(fā)達(dá)國(guó)家都跟著美國(guó)經(jīng)濟(jì)一起動(dòng)蕩。

　　現(xiàn)在的懸念就是，美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)衰退？如果出現(xiàn)衰退，是溫和的還是比較嚴(yán)重的？如果出現(xiàn)衰退，什么時(shí)候到谷底？這是一個(gè)長(zhǎng)谷底還是短谷底？

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：你的答案是什么？

　　湯敏：我現(xiàn)在也不專門(mén)研究美國(guó)經(jīng)濟(jì)，只是一些猜測(cè)而已。我看了很多資料，我比較贊同的觀點(diǎn)是，美國(guó)經(jīng)濟(jì)很可能陷入一次溫和衰退。所謂溫和衰退是指，可能出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，但基本是在零附近。即使是一次溫和衰退，加上其他發(fā)達(dá)國(guó)家正好也處于經(jīng)濟(jì)同步放緩，所以整個(gè)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)相對(duì)比較嚴(yán)峻。

　　美國(guó)這一次的問(wèn)題，不僅表現(xiàn)在房地產(chǎn)還表現(xiàn)在金融市場(chǎng)的問(wèn)題。房地產(chǎn)出問(wèn)題，金融市場(chǎng)一定出問(wèn)題，這是走勢(shì)。因?yàn)�，房地產(chǎn)出問(wèn)題，銀行貸款就會(huì)出問(wèn)題。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：現(xiàn)在的問(wèn)題在于，中央銀行即使注資，也可能是在很短時(shí)間內(nèi)、很小的范圍之內(nèi)起作用，不能根本扭轉(zhuǎn)局面。

　　湯敏：所以，美國(guó)股市和西方股市開(kāi)始不斷往下滑。

　　所以，有三大問(wèn)題——一是美國(guó)經(jīng)濟(jì)放緩，二是美國(guó)金融市場(chǎng)問(wèn)題，三是美國(guó)股市或者全世界股市的問(wèn)題——都會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生一些影響。

　　熱錢(qián)撤出，防患于未然

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：中國(guó)要做什么？如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)嚴(yán)重衰退，而我們還在緊縮，那么對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響可能非常大。所以，目前做決策很難。

　　湯敏：對(duì)。我們要做好三手準(zhǔn)備應(yīng)對(duì)三種可能：第一是美國(guó)經(jīng)濟(jì)可能放緩；第二是美國(guó)溫和衰退；第三是嚴(yán)重衰退。所謂“兵來(lái)將擋，水來(lái)土掩”。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：?jiǎn)栴}在于，經(jīng)濟(jì)政策都會(huì)有時(shí)滯，一個(gè)措施和另一個(gè)措施之間不能那么頻繁地轉(zhuǎn)換。　

　　湯敏：道理是這樣，但實(shí)際上它也不是非白既黑。第一，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的衰退也不是一晚上就衰退了，它也有　“時(shí)滯”。第二，一定要保持政策靈活性。

　　美國(guó)金融問(wèn)題出現(xiàn)以后，非常自然的舉措就是大量注資。大量注資就可能出現(xiàn)流動(dòng)性過(guò)盛。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：熱錢(qián)要找一個(gè)安全的地方，例如新興市場(chǎng)尤其是中國(guó)，會(huì)不會(huì)成為一個(gè)避風(fēng)港�！�

　　湯敏：對(duì)。美國(guó)經(jīng)濟(jì)可能在一段時(shí)間內(nèi)不景氣，一部分錢(qián)就會(huì)出來(lái)；還有一部分準(zhǔn)備投到美國(guó)的錢(qián)，像石油美元，可能覺(jué)得情況不好就在其他地方尋找機(jī)會(huì)。

　　哪有機(jī)會(huì)呢？金磚四國(guó)就有機(jī)會(huì)，其中，中國(guó)的機(jī)會(huì)更好。為什么？首先，人民幣還有升值空間。把美元換成人民幣可以得到9%的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)，5%的人民幣升值再加上存款利率，這是最保守的，一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)都沒(méi)有。如果投到股市，回報(bào)可能更高。因此，很多錢(qián)就會(huì)進(jìn)來(lái)。

　　這方面，我們就要預(yù)防風(fēng)險(xiǎn)了。從過(guò)去幾十年亞洲經(jīng)濟(jì)發(fā)展的進(jìn)程看，風(fēng)險(xiǎn)大就大在熱錢(qián)撤出去的時(shí)候。

　　一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家會(huì)分析，什么時(shí)候最危險(xiǎn)呢？那就是當(dāng)美元再升值的時(shí)候。

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：按照這個(gè)邏輯，目前美國(guó)經(jīng)濟(jì)在減速或者衰退，美元也在不停下跌，目前這些資金會(huì)流進(jìn)來(lái)，但是，一旦美國(guó)經(jīng)濟(jì)見(jiàn)底，那就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最危險(xiǎn)的時(shí)候？

　　湯敏：有可能。這給我們兩個(gè)重要啟示：第一，如果我們分析得對(duì)，那么，下一階段還有大量熱錢(qián)要迅速進(jìn)來(lái)。熱錢(qián)造成的問(wèn)題都會(huì)再重現(xiàn)，甚至更激烈；第二，某一時(shí)間，不知道什么時(shí)候（例如美元反彈的時(shí)候），情況正好反過(guò)來(lái)（熱錢(qián)撤出），那時(shí)候是中國(guó)經(jīng)濟(jì)最危險(xiǎn)的時(shí)候。進(jìn)來(lái)的熱錢(qián)如果大量撤出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)可能會(huì)有問(wèn)題。堡壘往往是從最薄弱的地方被攻克。

　　我們?cè)趺捶婪哆@一點(diǎn)？最好是防患于未然。

　　中國(guó)股市在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)跟國(guó)際股市脫節(jié)。有人做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，2003年以前，中國(guó)股市幾乎跟世界股市無(wú)關(guān)，現(xiàn)在大家仍然覺(jué)得好像還挺無(wú)關(guān)。但根據(jù)長(zhǎng)期觀察，這兩者之間還是有很大的聯(lián)系。一方面，很多內(nèi)地企業(yè)在境外上市。另一方面，香港市場(chǎng)對(duì)內(nèi)地影響非常大，而香港受直接的國(guó)際影響更大。有人統(tǒng)計(jì)，2003年以后，中國(guó)股市與世界股市關(guān)聯(lián)度已經(jīng)達(dá)到了60%左右。

　　現(xiàn)金，如何用好

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：中國(guó)的一些機(jī)構(gòu)目前已經(jīng)或正在考慮購(gòu)買陷入危機(jī)的華爾街金融機(jī)構(gòu)。前段有消息說(shuō)國(guó)開(kāi)行考慮入股花旗銀行，但最后被否決了。有人說(shuō)，次貸危機(jī)對(duì)中國(guó)是挑戰(zhàn)也是機(jī)會(huì)。你怎么看這個(gè)現(xiàn)象？

　　湯敏：這個(gè)很難說(shuō)。只能說(shuō)，作為經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我們只能看到大趨勢(shì)。從大趨勢(shì)看，國(guó)際投資界有一句話叫“蕭條的時(shí)候現(xiàn)金為王”。我們現(xiàn)在外匯儲(chǔ)備最多，但是，要看現(xiàn)金是否用好了。

  　就像中國(guó)股市在1000點(diǎn)的時(shí)候，有幾個(gè)人抄底了？大部分還是沒(méi)有抄底。現(xiàn)在也是同樣的道理，中國(guó)能不能抄世界經(jīng)濟(jì)的底？　

　　《第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)》：大家想賺錢(qián)的愿望過(guò)于強(qiáng)烈，例如分散風(fēng)險(xiǎn)的考慮似乎就不那么重要了。本來(lái)QDII的一大功能是分散風(fēng)險(xiǎn)，但因?yàn)槟壳罢麄�(gè)市場(chǎng)都不好，QDII似乎成了千夫所指的“惡人”，大家就遺忘了分散風(fēng)險(xiǎn)這些最基本的金融學(xué)基礎(chǔ)。這說(shuō)明了什么？

　　湯敏：這些都說(shuō)明我們對(duì)市場(chǎng)認(rèn)識(shí)不夠，急于求成。當(dāng)然，我們不能說(shuō)QDII做得那么好了。拿了錢(qián)就往外投，這也有問(wèn)題。

　　我們的QDII是不是把世界上一流的人才挖來(lái)了？是不是建立了很好的機(jī)制？在這些沒(méi)做之前，我寧愿說(shuō)，QDII別自己做，委托別人，把它外包出去。在外包過(guò)程中學(xué)習(xí)。如果說(shuō)A股市場(chǎng)復(fù)雜，大家看不清楚，世界市場(chǎng)就更復(fù)雜了。剛開(kāi)始學(xué)步，別自己拿著沖鋒槍就上陣。